Re: Politique locale et utilisation de mémopol (Re: Offre de…

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Author: samuel veyre
Date:  
To: Fernando
CC: ML Guilde
Old-Topics: Re: Politique locale et utilisation de mémopol (Re: Offre de stage à la Quadrature du Net)
Subject: Re: Politique locale et utilisation de mémopol (Re: Offre de stage à la Quadrature du Net)
Ayé ...les panneaux de publicité ont été démontés le long de mon
trajet quotidien.

Sinon, je transmet au passage un site web qui permet de gérer par
internet la partie administrative d'une association (renvoullement du
bureau, création,...) :

http://compteasso.service-public.fr/



Le 15 mars 2015 23:53, samuel veyre <samuel.veyre@???> a écrit :
> Ola Fernando,
>
> Désolé, je relance le débat sur "le maire qui fait de la pub pour dire
> qu'il est contre la pub". Cà peut paraitre un débat futile mais j'aime
> bien tirer les petits fils pour voir jusqu'où va la pelote de laine.
> Les débats en apparence négligeables révélent parfois quelques
> surprises. Par exemple, je serais presque tenté d'illustrer
> "l'importance des petites choses" en lançant un troll sur l'obligation
> d'achats de "détecteurs de fumée" qui rapelle drôlement l'obligation
> d'achat de "gilets jaunes et d'alcootest" (recevoir une amende
> parcequ'on n'a pas d'alcootest dans sa boite à gants alors qu'on
> conduit sobre, c'est pas mal dans l'échelle de l'absurdité)... Et pis,
> si vous étes pas content, je dégaine une citation de Martin Luther
> King : "Injustice somewhere is a threat to justice anywhere"
>
>
> *****************************************************************************
> CONCERNANT LA VIDEO DU CONSEIL MUNICIPAL
> "il ne devrait pas être nécessaire de la visualiser pour se tenir
> informé et agir dans notre cité (et nos cités pour la métropole)".
> *****************************************************************************
>
> En principe, c'est le travail des journalistes...
> Tu as raison de rajouter ta parenthèse sur la métropole... Dans la
> vidéo que tu m'as indiqué, le passage le plus intéressant semble étre
> l'intervention du type qui dit que la gestion de la voirie va bientôt
> étre une attribution de la Métropole. Autrement dit, si j'ai bien
> compris ce que j'ai compris, le maire a pris une décision qu'il ne
> pourra probablement pas appliquer car ce ne sera plus dans ses
> attributions. Le temps nous dira si ce n'était qu'un effet d'annonce.
>
>
> *****************************************************************************
> LE MAIRE FAIT DE LA PUB POUR DIRE QU'IL EST CONTRE LA PUB !
> C'est toute la complexité/contradiction d'utiliser un système pour le
> critiquer. Un peu comme, en son temps, « Arrêt sur Images » critiquait
> à la télévision les images passées… à la télévision ! Ils ont été
> virés du "Paysage Audiovisuel Français" et sont désormais "en exil"
> sur Internet (et sur abonnement payant).
> *****************************************************************************
>
> Il y a une grosse différence dans le cas de l'émission "Arrét sur
> image" ! "Arrét sur images" critiquait le CONTENU et non pas le
> CONTENANT. Ils n'ont jamais réclamés une loi pour interdire la vente
> des postes de télé chez Darty. Je les soupçonne meme de regarder en
> douce de temps en temps un bout d'émission sur ARTE... C'est vrai
> qu'ils donnaient l'impression d'étre contre "LA" télé mais c'est un
> raccourci. On s'intéresse qu'aux trains qui n'arrivent pas à l'heure,
> toussa toussa..."L'arbre qui tombe fait plus de bruit que la forét qui
> pousse"...toussa, toussa
>
> Le débat philosophique que tu avances, c'est la "fin justifie les
> moyens". Il faut faire un peu de compromis sur ses valeurs pour faire
> avancer plus loin la grande cause. C'est effectivement un débat trés
> intéressant : les PRAGMATIQUES comme Jean-Paul Sartre répondent "oui"
> (son livre "Les mains sales"). Et les "puristes" comme Gandhi ou
> Albert Camus (son livre "les justes") répondent "non". C'est
> effectivement un débat passionnant mais ce n'est pas le débat ici : le
> maire a été élu, son programme annoncait la suppression des panneaux
> publicitaires, la municipalité a pris un arrété municipal pour
> appliquer son programmme ... voilà, c'est fini ! Pourquoi faire de la
> pub APRÈS !?! (réponse perso : pour se faire de la pub à soit meme).
>
>
>
> *****************************************************************************
> Personnellement, j'ai bien aimé l'article: « Piolle: jusqu'au
> Dubedoutiste », il m'a fait pas mal réfléchir sur mes actions,
> notamment en tant que citoyen et membre de diverses associations.
> Oulala ! T'es fou de lire des trucs aussi long ! Tu devrais plutôt
> relire l'article 3 du réglement intérieur de la Guilde, c'est beaucoup
> plus court (on dirait presque un slogan ... publicitaire !) :
> *****************************************************************************
>
> Article 3 : Neutralité vis à vis d'autres groupes
> Les buts de l'association peuvent la conduire à intervenir à la
> demande ou en association avec un autre groupe (notamment association,
> syndicat, parti politique, administration, ou collectivité locale). Le
> fait que la Guilde intervienne dans un tel cadre n'implique nullement
> son soutien aux idées et opinions exprimées par ce groupe. Le Conseil
> d'Administration peut décider dans un tel cas de faire signer une
> décharge prouvant que le groupe partenaire reconnaît cette position.
> Source : http://www.guilde.asso.fr/guilde/reglement_int
>
> Celui qui a écrit ce petit article devait connaitre l'un des principes
> de base de la démocratie : la séparation des pouvoirs.
> http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9paration_des_pouvoirs
> La séparation des pouvoirs est une séparation institutionnelle des
> structures... Cela n'empèche pas d'étre d'accord et de coopérer
> surtout entre gentlemen. Cà permet juste une porte de sortie au cas
> où. Tout comme dans le mariage, il y a le régime de la "communauté" ou
> le régime de "la séparation de biens"...
>
>
> Bonne semaine
>
> Samuel
>
>
>
> Le 28 janvier 2015 15:17, Fernando <fernando@???> a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> Le 27/01/2015 21:17, samuel veyre a écrit :
>>> Faudrait également créer un logiciel pour recenser les comportements
>>> absurdes et hypocrites de nos élus (...choisir une base de données qui
>>> tiend bien à la montée en charge !)
>> Et pas que pour nos élus locaux ! ;)
>>
>>> Vous avez probablement entendu parler de la décision du maire de
>>> Grenoble de supprimer les panneaux publicitaires en ville dans
>>> quelques mois (engagement de campagne !). Memes les journeaux
>>> nationaux en ont parlé !
>> Yes, personnellement j'approuve.
>>
>>> […]
>>> La mairie de Grenoble a fait une campagne publicitaire qui annonce la
>>> suppression des panneaux publicitaires en ville à partir de 2015.
>>> Bref, LE MAIRE FAIT DE LA PUB POUR DIRE QU'IL EST CONTRE LA PUB !
>> C'est toute la complexité/contradiction d'utiliser un système pour le critiquer.
>> Un peu comme, en son temps, « Arrêt sur Images » critiquait à la télévision les images passées… à la télévision !
>> Ils ont été virés du "Paysage Audiovisuel Français" et sont désormais "en exil" sur Internet (et sur abonnement payant).
>>
>> Note qu'il y a des panneaux publicitaires qui sont réservés pour la communication municipale, donc ça n'a rien coûté (de plus) à la ville.
>>
>> Les élus décident cette suppression de la pub' dans la deuxième vidéo du conseil municipal de décembre, pendant le débat entre 1h45 et 2h11 du matin: <https://www.youtube.com/watch?v=F0PWBhq-Eik#t=8633>, qui a le mérite d'exister en CC-BY-NC-ND. (Même si c'est perfectible: c'est hébergé sur YouTube ! O_o).
>>
>> C'est pour permettre un accès direct aux actions faites par chaque élu que j'aimerais mettre en place un système comme Mémoire Politique, mais ça me semble un travail titanesque.
>> Même si personnellement, je me délecte de cette « société du spectacle » ;) , il ne devrait pas être nécessaire de la visualiser pour se tenir informé et agir dans notre cité (et nos cités pour la métropole).
>>
>>> Le maire semble penser qu'on ne se serait pas aperçu de nous-meme de
>>> la disparition des panneaux publicitaires... La pollution visuelle ne
>>> serait donc pas si terrible que çà ? Le maire passe tellement
>>> d'énergie (et d'impôts) à essayer de nous convaincre qu'il est un
>>> gentil maire que çà va finir par étre suspect...
>> Rien que le fait d'être maire est suspect…
>>
>>> Peut-étre une idée d'article pour "Le Postillon"...histoire de
>>> compléter cet article qu'ils ont déjà rédigé :
>>> http://www.lepostillon.org/Une-communicante-de-Carignon-a-la.html
>> Personnellement, j'ai bien aimé l'article: « Piolle: jusqu'au Dubedoutiste », il m'a fait pas mal réfléchir sur mes actions, notamment en tant que citoyen et membre de diverses associations.
>> Mais, comme ils le disent eux-même: *Surtout, n'allez pas sur leur site Internet* ! :-)
>> Sur simple demande, je peux vous amener le numéro contenant cet article à une prochaine réunion/atelier/1st jeudi ou autre rencontre.
>>
>> @+
>> Fernando
>>
>>>
>>> Le 24 janvier 2015 15:43, Fernando <fernando@???> a écrit :
>>>> Bonjour,
>>>>
>>>> « La Quadrature du Net, organisation de défense des libertés sur Internet, recherche un(e) stagiaire pour le développement de ses outils de participation citoyenne. »
>>>> <https://wiki.laquadrature.net/Stagiaire_outils>
>>>>
>>>> Ce serait au « Garage »: leur locaux sur Paris, 11ème arrondissement.
>>>>
>>>> N'hésitez-pas à faire passer aux étudiants que vous connaissez autour de vous: c'est bientôt les stages de fin d'études ! ;)
>>>>
>>>>
>>>> D'ailleurs, je me demande si cela aurait un sens d'utiliser ces outils pour nos élus locaux (ville, métro, département, région…) ?
>>>> Notamment « Mémoire Politique » et « Piphone »: <https://wiki.laquadrature.net/Stagiaire_outils>.
>>>> À votre avis, est-ce que les habitants de la cuvette et de ses alentours s'en empareraient ? Est-ce qu'il y a des motivés pour monter en puissance sur python/django ?
>>>>
>>>> @+
>>>> Fernando
>>>>
>>>
>>>
>>
>>
>>