> Monsieur,
> Même votre gestionnaire de liste n'as pas voulu de mon message
Normal, il faut être inscrit... pour éviter le spam.
J'en profite pour indiquer que ceci est le dernier message sur ce thème
que j'envoie sur Guilde, dont ce n'est pas l'objet et que je ne veux pas
spammer davantage.
> NP6 est la société que je dirige et qui édite et exploite MailPerformance;
> MailPerformance est une solution d'e-mail marketing en mode ASP, mis à
> disposition de nos clients qui y gèrent leurs bases d'abonnés dans leur
> compte privatif; A ce titre, nous ne disposons donc pas d'une base de
> données centralisée, et chacun de nos clients est responsable de l'éthique
> de la collecte des données.
>
> Nous n'avons aucune activité de collecte, vente, location d'adresses, et
> n'en aurons sans doute jamais.
>
> Nos clients signent une clause contractuelle chez NP6 de constitution
> légale de la base d'adresses; Nous allons demander à notre client Plantes
> et Jardins de vous désinscrire de sa base; C'est auprès d'eux que vous
> pouvez demander l'origine de l'inscription.
>
> Mais ceci ne peut pas garantir que vous ne soyez pas inscrit dans la base
> d'un autre de nos clients,
> et que vous receviez un e-mail commercial
> sollicité de leur part.
Tellement classique. "Nous ne sommes pas responsables du contenu des bases
de nos clients". Je vous avais demandé de m'épargner l'argument dans mon
dernier message. Il est vrai que vous n'en avez pas d'autre...
L'argument "c'est lui qui m'a dit de le faire" ne tient même pas la route
dans les cours de récréation.
C'est vous qui faites l'envoi, n'est-ce pas ? C'est vous qui remplissez ma
boîte de spam, ce sont vos machines qui se connectent aux miennes.
> Le ton de votre mail me dissuade en effet de tenter de vous convaincre,
> mais c'est pourtant la vérité, et oui nous sommes certifiés ISO 9001, oui
> nous sommes labellisés innovants par l'ANVAR, et j'ajouterai que nous
> sommes membres actifs du SNCD (Syndicat National de la Communication
> Directe)
Ce n'est pas le sujet. Je crois volontiers que vous avez l'onction de ces
organismes. Il y a cependant une différence entre l'intention et la
réalisation. La certification ISO dit, en résumé "dites ce que vous
faites, faites ce que vous dites". Cependant, dans l'esprit du public, la
notion de qualité est différente de la simple adhésion à une "marche à
suivre".
Personne n'a certifié que votre démarche est "déontologique"
> et nous oeuvrons pour l'éradication du spam en France comme
> ailleurs;
Langue de bois classique. Ca me ferait presque rire. Vous envoyez du mail
pour vos clients en leur faisant signer un papier qui vous exonère (pensez
vous), et ça vous suffit ?
> Si vous connaissez les organismes comme l'ANVAR,
Je connais l'ANVAR. Vous les avez convaincus de la nouveauté et de la
correction déontologique de votre démarche, tant mieux pour vous, mais les
gens qui connaissent réellement le problème du spam ne le seront
certainement pas.
D'ailleurs l'ANVAR ne m'a pas retéléphoné, ce que j'interprète au mieux
comme une forme de mépris, et au pire comme la crainte de ne pas avoir
d'arguments vraiment valables.
> le bureau Veritas et sa filiale de certification BVQI,
> et encore le SNCD, vous ne pouvez pas douter de notre rigueur
> déontologique sans remettre en cause
> leur légitimité;
Le Syndicat National de la Communication Directe ??? Il représente
légitimement ses adhérents - ceux qui font de la "Communication Directe".
Enfin, indirecte en l'espèce, puisque vous ne faites que l'intermédiaire
entre vos clients et les spammés :-)
> Je conçois, comprends et partage votre agacement de recevoir des e-mails
> non sollicités, qui nous portent préjudice à titre personnel comme
> professionnel;
Alors ne faites pas une société dont le but est d'en envoyer !!!!
-- Jean Marc
> En espérant avoir été assez clair et précis,
>
> Cordialement,
> Stéphane Zittoun
> Président-Directeur général
> NP6 SA
> 5 Avenue Apollo
> 33700 MERIGNAC
> T: 05 57 92 41 21
> F: 05 57 92 07 17
> Notre site institutionnel:
> http://www.np6.com
> Notre solution de mail marketing:
> http://www.mailperformance.com
>
>
> -----Message d'origine-----
> De : Jean-Marc Coursimault [mailto:guilde@coursimault.com] Envoyé : jeudi
> 15 avril 2004 16:07 À : Stephane Zittoun Cc : info@???;
> suggest@???; aquit@???; guilde@??? Objet : RE:
> [HS] L'ANVAR subventionne les projets de spam
>
> Bonjour,
>
>> Pouvez-vous s'il vous plaît m'indiquer un numéro de téléphone auquel
>> je peux vous joindre afin d'éclaircir cette affaire, et vous rassurer
>> sur notre déontologie.
> [message complet à la fin]
>
> Vous pouvez me joindre au 04 76 61 51 82, mais je préfèrerais par mail,
> pour au moins deux raisons :
>
> - Je suis au travail et je préfèrerais ne pas perdre plus de temps
> - Je retranscrirai probablement notre conversation aux mêmes qui ont reçu
> mon mail initial, alors autant ne pas perdre d'info dans la transcription.
>
> Ceci étant, ça m'étonnerait que vous me convainquiez que votre boulot
> n'est pas de faire du spam. L'argument standard "vous êtes sur une list
> opt-in que nous avons achetée / que notre client a achetée" ne vaut rien,
> comme vous le savez aussi bien que moi.
>
> La seule raison que je puisse imaginer pour me trouver sur une liste
> botanique, outre le spam harvesting, est l'envoi par Interflora d'une
> gerbe pour l'enterrement d'un ami, occasion à laquelle je n'ai
> certainement pas accepté de recevoir du spam floral.
>
> J'ajoute que si je suis contraint de supporter patiemment le torrent de
> spam anglophone, je me sens beaucoup plus agressé et moins tolérant en
> matière de spam francophone.
>
> -- Jean-Marc
>
>> Bonjour Monsieur Coursimault,
>>
>> Pouvez-vous s'il vous plaît m'indiquer un numéro de téléphone auquel
>> je peux vous joindre afin d'éclaircir cette affaire, et vous rassurer
>> sur notre déontologie.
>> Je vous en remercie par avance.
>>
>> Cordialement,
>> Stéphane Zittoun
>> Président-Directeur général
>> NP6 SA
>> 5 Avenue Apollo
>> 33700 MERIGNAC
>> T: 05 57 92 41 21
>> F: 05 57 92 07 17
>> Notre site institutionnel:
>> http://www.np6.com
>> Notre solution de mail marketing:
>> http://www.mailperformance.com
>>
>>
>> -----Message d'origine-----
>> De : Jean-Marc Coursimault [mailto:guilde@coursimault.com] Envoyé :
>> mercredi 14 avril 2004 09:55 À : guilde@??? Cc : Mailperformance;
>> Assistance; info@???;
>> suggest@???; aquit@??? Objet : [HS] L'ANVAR
>> subventionne les projets de spam
>>
>> Hello folks,
>>
>> Je viens de recevoir du spam faisant la pub de plantes-et-jardins.com,
>> trasnmis par une société (mailperformance alias np6) qui se vante que
>> sa plate-forme de "e-mail marketing" est labellisée innovante par
>> l'ANVAR !!!
>>
>> http://www.mperf.com/frontv2/societe/anvar.asp
>>
>> Dans le spam reçu, il y a un lien pour se désabonner, mais seulement
>> de plantes-et-jardins.
>>
>> Je suis donc allé sur le site de la société ayant envoyé le mail pour
>> leur compte (mailperformance / np6), je leur ai passé un coup de fil
>> pour leur demander de ne plus jamais envoyer de mail à une adresse de
>> mon nom de domaine.
>>
>> La personne en face me dit que "ils ne sont que le routeur", que "ils
>> ne font qu'utiliser les fichiers des clients" et que "ils ne peuvent
>> pas garantir que dans l'avenir je ne reçoive pas de spam pour d'autres
>> sociétés".
>>
>> Passons sur l'indigence de l'argument technique, rien ne les empêche
>> de faire une "liste rouge" de e-mails ou de noms de domaine à ne pas
>> contacter.
>>
>> Et ils s'annoncent certifiés ISO 2001...
>>
>> Ensuite, j'ai téléphoné à l'ANVAR d'Aquitaine pour leur dire tout le
>> bien que je pense de leur "labellisation de l'innovation". Apparemment
>> la personne qui s'est occupée d'eux est là mais elle est occupée et
>> "elle me rappellera".
>>
>> Finalement, j'ai téléphoné à plantes-et-jardins : répondeur, disant
>> d'envoyer un e-mail ou d'appeler une ligne payante pour passer commande
>> !
>>
>> Donc, vous pouvez au moins mettre dans vos filtres anti-spam les
>> domaines plantes-et-jardins.com, mperf.com, np6.com
>>
>> J'alerte par ailleurs les sites anti-spam français. A suivre...
>>
>> -- Jean-Marc
>>
>>
>>
>>
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